【1980】松田聖子vol.13【2008-2009】 401-450 | 松田聖子の話題

2009年01月07日

1 ：名無しの歌姫：2008/12/12(金) 21:23:26 ID:fGFRTf6j0

前スレ
【1980】松田聖子vol.12【2008】
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1224368981/l50

公式
　http://www.seikomatsuda.jp/
ソニー
　http://www.seikoweb.com/
ユニバーサル
　http://www.universal-music.co.jp/kittymme/artist/matuda/

401 ：名無しの歌姫：2009/01/03(土) 23:49:35 ID:epvZNWFA0

カウントダウンライブで声の調子が良かったと聞いて一安心
Dフォスターに鍛えられてたりしてな

402 ：MONAD：2009/01/04(日) 00:12:54 ID:RJpv3h080

無毛にワロタw

>>400
そういえば岩崎宏美もそうだったね。あんなに気を使ってる彼女がなる位だから無理は禁物、か。
そもそも聖子ほど歌いまくってる歌手もそうそういないからなぁ。蓄積された疲労があるかもしれんね。

あと、こういう論争(?)を見るにつけ思うんだが、本人がもっと自分の音楽について語ってくれればな。
そしたらファンも少しはドッシリ構えてられる。あ、「キラキラした元気になれるような」とかはナシでw

403 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 01:03:05 ID:lZciODG70

まあ、口パクは程度の問題でしょ。
全面否定も現実的ではないが、肯定できなきゃ見に来るなも暴論。
どの程度許容するか線引きは困難だけと、もし生歌数曲なんて状態になったら、
歌手の側にどんな事情があろうと、大多数の客は興醒めするだろうし、
事情を理解して肯定できる者なんて、信者クラスのファンだけだろ。
その場合はむしろ、潔く歌手活動を休止して欲しいと思うよ。

404 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 01:31:34 ID:SjoFzOFM0

まだ引っ張んの？もういいだろ

今BS蔵出し劇場の番宣やってた。レッツヤン1月7日だってさ

405 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 01:32:22 ID:TPJ/6A+10

>>402
本人がもっと自分の音楽について語るべきってのは同感。
口パクの使い方に不信感を持たれるのも、聖子の音楽へのスタンスが見えないから何だか不安なんだよな。
その辺ブレーンでも使って、もう少し具体的なメッセージを出してもいい。

406 ：海舟問屋 ◆65pRHNOFsg ：2009/01/04(日) 02:31:52 ID:35vnQSTLO

>>387
別に なんだろうが どうでもいい。

沙也加は 俺のチ○ポ オンリー（笑）

マジ可愛いすぐる。

407 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 02:34:25 ID:UYNmyQLZ0

マジレスの付き方見てると聖子ヲタも口朴は言われたくないことなんだなｗ

408 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 02:43:50 ID:SjoFzOFM0

またしばらくしたら同じ話をループさせるんだよな
次は整形ネタか？ｗ

409 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 02:56:18 ID:RschZTtZ0

仕方ないだろ
カウントダウンも終わっちゃったんだから
夏まで新しいネタないもん

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410 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 03:36:50 ID:wARQ983n0

377です。意見ありがとう。
問題として、テレビのは頭に全然なくて、
否定するのはコンサートの同期…いわゆる口パクの多用。
ハードダンサーの歌&ダンスショーじゃないんで。
遠方から来たり、8000円以上のチケットで来る人、オクで良席に何万も払った人。
コンサートの、定価が6300円するDVDを買う人。
それらの人の多くが認知済みと思えない。
　
どんなスタンスでいようか。自分のプライド次第。何がプライドか。
聖子のプライドと通じ合ってくれ。
ということでマイ･ピュア･メロディ、目指せマイ･ピュア･生歌コンサート。

事実がどうなってるがここでネックになってる。
有効な方法も無いし、この話を引っ張るつもりもない。

しかしプライドを言い出したらキリがない。
バンド演奏がチマチマしてる。定番｢眠れない夜｣も魂に響くポップスサウンドを聴かせろ！
アルバム&シングルじゃ80年代末期から多くの曲が物足りない。

411 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 04:58:29 ID:XaJjLcHkO

30年近く活動してると
ファンも多様だね
これはこれで面白い

412 ：海舟問屋 ◆65pRHNOFsg ：2009/01/04(日) 09:09:35 ID:35vnQSTLO

また、創価学会が自分の悪事 棚に上げて、吠えてるだけだろ？

あれ？こういうの なんて言うだっけ？

負け犬の遠吠え？（笑）

(>к<)＜ぷぷぷぷ

413 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 12:22:42 ID:flRyin+00

生歌がなんちゃらとかもうそんなことより
松田聖子の場合存在自体がエンターテインメントになってるんだけどな。
良きに悪しきに歌手じゃなくタレントっていう表現があてはまる
そこが岩崎なんかとの違いだよ、そういう俗物が嫌いなら見なければいい。

414 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 12:32:29 ID:H9nzjXgU0

百恵はスター、明菜は歌姫、聖子はタレント

415 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 12:56:51 ID:ArZrr6OZO

聖子は途中までは間違いなく歌姫だったよ。その後からはもうよくわからん〜。またアメリカ言ってるし。

416 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 12:59:20 ID:flRyin+00

歌を否定されたら何も無くなるような中森と違うってことだよバーカ

417 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 13:16:20 ID:6N+3QpXh0

山口百恵と松田聖子を比較するのは分かるけど
２人とも７〜８年ぐらいは他人の作品で勝負しながら駆け抜けて、
その後の数十年はそのイメージを利用しながら伝説を作り上げてる気がする

中森明菜は今はもうポジションが違うと思う
うまく言えないけど、中森明菜と「伝説」って言葉は似合わない

418 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 14:06:24 ID:rjY4mCP50

今年のカウントダウンは、口パクはなかったね

419 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 14:08:41 ID:KYu782rs0

百恵も聖子ももともと作られたイメージから始まったが、
この時点で他の抜け出てしまい、結果的に時代を築いた。

百恵はアイドルから「清純」というイメージを払拭し、
聖子はアイドルを商品から作品に変えたと思う。

その後は片や引退、片や活動を続けるが、やはり
伝説と言えるのは最初数年だろう。ある意味アイドルの
宿命かもしれないが、逆に良さでもある。

若いがゆえに伝統に媚びずになんでもやれ、結果として
人気と影響力を他のジャンルにまで与えてしまう。

若い時代だけに許される創造という活動がアイドルという作られた
偶像の中にも存在し、それが他のジャンル（アニメ、風習など）に
波及していき新しい創造を生み出すことを証明したのが
松田聖子だったのだと思う。この点は世界的なアイドルグループ
ビートルズとも似ている。

その点、中森明菜は結局、百恵のフォロワーだったのだろう。

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420 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 14:09:33 ID:KYu782rs0

>>419
×他の抜け出てしまい
○他のアイドルから抜け出てしまい

421 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 14:27:16 ID:XaJjLcHkO

>>419さん、その他の方、
「消費」というお題（キーワード）で
過去、現在、未来の松田聖子を語って頂けますでしょうか？

422 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 14:37:55 ID:HBfFhNwxO

まあまあ次の盛り上りは3月のDVD発売頃になります。

423 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 14:59:51 ID:dMt8OKx50

夏コンはここんとこ毎年行ってて、それはいつもスタンド席だったが、
今回初めてのカウントダウンでアリーナの前方席にいってわかったこと。
「みなさん大きな声で歌ってね〜」と言われても、いい大人が歌うか、フツー！と思ってたけど、大勢というか大半が歌ってて驚いた。
さらには自分も歌ってた。「涙たこ」まで歌える自分にドン引いた。

424 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 16:23:24 ID:AQqwaHdXO

松田聖子を越える歌手なんている訳ないじゃん

425 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 17:35:29 ID:fN7o38F50

>>424
全盛期なら、激しく同意していました。

426 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 17:53:37 ID:AQqwaHdXO

>>425
いまだに27年前のアルバムにヤフオクでは値段ついてるし
Seiko Matsudaは12万位で落札されてる
あの時期の聖子を越える歌手なんていない

427 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 18:22:41 ID:rjY4mCP50

>>426
確かにオクでは高値だね全部、今だに

428 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 19:31:46 ID:EIXjv5I70

現実や虚構の何かに我慢もするが、理想もある。
現実と理想の止揚の中で、歌手としての聖子は本物の孤高であれ。
これが聖子に求める、一ファンとしてのプライド。

自分が悪役みたいになってる状況が嫌じゃない377です。
だからって悪役的な行為がしたいわけじゃない。
↓言い忘れたことを言いたいだけ。

スレでは、無いという意見と、有っても主に体調面から擁護されてると思う。
自分が否定するのは、体調的というより演出的に行われてると見てるので。

意見ありがとう。

429 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 19:36:22 ID:HBfFhNwxO

浜崎あゆみ、安室奈美恵、宇多田ヒカルが聖子と同じ年齢になった時に果たして聖子と同じくコンサートもやりCDも出したりしてると思いますか？だから聖子は偉大なのです。

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430 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 19:39:25 ID:me60w2r70

なるほど！

431 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 20:51:12 ID:7qepIjxD0

それじゃ、>>428を受けて・・・

まっとうな歌手としてなら、コンサートで口パクはやるべきではないだろう。
しかし、パフォーマーとして見れば別かもしれない。もう「エアー聖子」だけでも
拝めれば十分という人もいるのだろう。

一方でそれでもやっていけるのは、人気絶頂期の８０年代があってこそで
あることは間違いない。松田聖子が８０年代まったく売れずにいきなり今
のようなパフォーマンスをやったところで、人気が出るとも思えない。そう
考えれば最早古くからのファンと青春の再現を「松田聖子ライブ」という
空間を共有しながら、半分昔を懐かしむことを楽しんでいるということだろう。

見方によっては「過去の遺産を食い潰しているだけと言うこともできるかもしれない。。
しかし、松田聖子が現在、口パクでしか歌わなくてもデビュー当時のアルバムに
需要があり、それが中川翔子に代表される一部の若い「聖子ちゃんマニア」に
受け継がれていることを考えれば、決してマイナスにはなっていないと言えるだろう。

「自分に正直」というスタンスで今もやっているのであるなら、それを続けていく
ことが松田聖子としての本当の生き方なんじゃないかなと思う。

432 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 21:13:58 ID:aYKxiF2OO

アタイとまねださん。
どっちが強力な聖子ヲタでしょうか？
当ててみて。

433 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 22:04:57 ID:EIXjv5I70

>>429
客観的にそれは笑えない。

その3人のファンじゃないけど、3人とも息の長い超大物。
特に浜崎や安室は30代でもトップセールスを誇りアイドルとして抜きん出てる。
40代半ばでの聖子なみの興行動員やCDセールスを予想するのは、
可能性として飛躍的なことじゃない。

>>431
下から5行目は文章ミスか分からないけど、
現在そのパターンでしか歌ってないというのは事実と全く違う。
　
向上心の中にいたいんだよね。
音楽が活動の大主体なんで、音楽に関することは、
近年の楽曲やコンサートのバンド&監督にも一ファンとしてマジになる。

434 ：名無しの歌姫：2009/01/04(日) 22:28:33 ID:flRyin+00

子供を産んで仕事を続けただけでバッシングの標的になった聖子の時代と
90年代歌姫とやら置かれた状況が違うだろう
彼女らが40代後半で歌い続けたところで何も驚きも驚愕もねぇわ
なぜなら松田聖子がもうそんなことはやってしまった。

435 ：名無しの歌姫：2009/01/05(月) 00:40:16 ID:VgeKFdtw0

浜崎や安室奈が今も第一線にいるのは、単に新しいスタイルのアイドルが出現しないからでは？
80年代と較べると、ポップス文化は停滞している感が強い。

436 ：名無しの歌姫：2009/01/05(月) 04:19:11 ID:a5WtHxn5O

歌手は完全に停滞してるよねぇ‥
新規が入ってこないよね。
容姿がいいのはみんな役者に行っちゃってるから。
若手俳優＆女優は次から次へと現れて戦国時代なのに。

437 ：名無しの歌姫：2009/01/05(月) 06:25:22 ID:RD8mHnsBO

>>436
そうだね 歌手になっても歌う場がない
シングルCDの市場がないから稼げない
聖子の時代とはまったく違うね
役者でまずは名を売って実は歌も歌いますってパターンじゃないと商売にならないんだろう
あと聴き手のレベルも高いからね

438 ：名無しの歌姫：2009/01/05(月) 06:52:21 ID:EboLep500

停滞してるって言うか物凄い勢いで後退してる気がするよ
自然な事だけど安室（ＮＥＷＬＯＯＫで盛り返しはしたけど）も浜崎も全盛期の勢い歌唱力はもうないし
そこから下が小粒ばかりな分上の下降と共に全体のレベルは後退するばかり。
男女共に言える事だけど楽曲歌唱声質キャラ全て昔のようなバリエーション、独自性がない。
８０年代はアイドル全盛期ではあったけど演歌も含めて色んなジャンルが賑わっていたし
実際各ジャンルで現在にも残る名曲が多々産まれてる。
アイドルにしても聖子と明菜のような全く違う楽曲＆スタイルのライバルがいて
お互い自分のカラーを持って張り合えていたんだもんな。
ニコ動聖子動画、夜ヒットのゲストが映った場面で誰かが「ゲスト陣がカオスｗ」と言ってたが
本来そうでなきゃいけないんだよなぁ・・・今は出てくる面子が決まりきってる。

439 ：名無しの歌姫：2009/01/05(月) 08:41:09 ID:5CBVQmGw0

和製R&B歌姫とか言われてるのが現代の高いレベルの基準なら
そもそもその基準が少し間違ってるんじゃないのかねぇ
黒人シンガーみたいな格好して肌黒くして唸り声上げるボーカル
（でも歌ってる詞はドリカムかあゆの複製みたいのばっか）
あれいいのか？・・・

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440 ：海舟問屋 ◆65pRHNOFsg ：2009/01/05(月) 09:11:01 ID:bSoGxG6cO

俺は 聖子さん時代のアイドルは、聖子さんか百恵さんしか知らない世代だけど、
８０年代は ジャンルは狭いが 歌手の個性は色とりどり。

現在は ジャンルは多様だが没個性。

という感じがする。

逆に個性がないから 多様にジャンル分けしなきゃいけないのかな？
と。

特に ジャニーズ天下になってから ホント酷くなった。

ジャニーズの若手で変わって見えるのは 小栗旬くんと生田くんぐらいかな？

あとは 別に差が見えない。

441 ：名無しの歌姫：2009/01/05(月) 09:15:58 ID:5CBVQmGw0

今は歌手に唯一無二性があるんじゃなくて
売れ筋フォーマットがもうあってそこに素材流し込んでるだけなんだよね
だから同じような感じの売れ筋が入れ替わり立ち代り出てくるだけ

442 ：名無しの歌姫：2009/01/05(月) 10:22:59 ID:HG38EU/4O

最近懐メロに興味があって、トシやマッチの昔の曲も聴いてみたけど、
曲自体は大御所作家が作っただけあって名曲が多いと感じた。
歌唱力と表現力のある若手ボーカリストがカバーすれば生き返るんじゃね？

443 ：名無しの歌姫：2009/01/05(月) 10:56:09 ID:YCJd7QI4O

>>441
非常にわかりやすい

社会が煮詰まって暗くなる今こそ、想像を越すスターが欲しい

444 ：名無しの歌姫：2009/01/05(月) 11:26:06 ID:EboLep500

>>441
あ〜まさにその通りだわ。
売れ筋の楽曲やスタイルが先にあってそこに同じようなアーティストが割り当てられるだけ。
素人カラオケと変わらない歌手が多いと感じるのも当然か。

最近やたら懐メロ番組と言うか、懐古趣味な番組多くないか？

445 ：名無しの歌姫：2009/01/05(月) 11:26:27 ID:ShSHzVQ7O

着うたフルでCDが売れない音楽業界が衰退！

446 ：名無しの歌姫：2009/01/05(月) 14:18:29 ID:mq+YuknQ0

紅白42.1%

視聴率回復

聖子なんてどうでもいいみたいだね

448 ：名無しの歌姫：2009/01/05(月) 16:07:11 ID:Pup11jSc0

ガール　ネクスト　ドア「情熱の代償」
　　　　　　　　　　　　「偶然の確率」

デビューわずか3ヶ月で「紅白」出場の「怪物くん」

449 ：名無しの歌姫：2009/01/05(月) 19:02:01 ID:YCJd7QI4O

>>446
なんでも結びつけるなよ

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